 ■楽器じゃないよ、センスだよ。大事なのは。 ―いうまでもなくの、Ｋｉｎｇ Ｏｆ Ｒ＆Ｒである。ＲＣサクセションの代表、ギターのチャボ。キーボードのＧｅｅ ２ｗｏ。このバンド、キーボードがギターを弾く。そして、ギタリストもビアノを習っていたという…― チャボ「オレだって、バイエルからやりました！ピアノの先生がね、幼稚園の美人の先生だったの。それで、習っていたのに途中で、「きょうから、わたしです」っつって、その美人の先生のおふくろ。一瞬にしてめげたぁ、やおら、お母さんが出てくるんだもの」 Ｇｅｅ ２ｗｏ「不純な理由だ（笑）」 Ｃ「あのままやっていれば、坂本になっていたかもしれない（笑）」 Ｇ２「僕は、高校の頃からギターに憧れてたんだけど、たいして弾けなかった。 ちゃんと、やり始めたのって、いつぐらいからだったかな」 Ｃ「結構、ここ３、４年だよね」 Ｇ２「そうだね。チャボに教えてもらったりして、お世話になってます（笑）」 Ｃ「僕が、運指を教えています（笑）でも、違う楽器やってるやつが弾くギターって、全然違うね。Ｇ２にしても、キーボード感覚っぽいとこで固執するフレーズとか運指ってあんのね。それが独特の味になってて、すごく面白いのね」 Ｃ「キーボードで、チョーキングはできない。まぁ、それもいえる。それでは徐々にいってみようか。なかなか奥深いものがありそうな気はする」 ―ボーカル・バンドは歌がメイン。それをサポートするのだ― Ｇ２「僕はどっちかっていうと、発想がギターっぽいみたい。色んなバンドを見てると、キーボードの人が自分とまったく違うことやってたりするから。ＲＣに入ったころ、僕、クラビネットを使ってたんだけど、あれってわりとギターっぽい音でしょ。だから、サイド・ギターの代用として考えていたせいかな」 Ｃ「今は、立ちっぱなしで、キーボート弾く人って多いけど、Ｇ２は昔から、ずっとそうだったしね」 Ｇ２「もう座って弾けなくなっちゃったもの。ホントに（笑）」 Ｑ：Ｇ２のキーボードは、パーカシップでもある。そのへんがギターとのコンビネーションの妙を生むのかもしれない Ｇ２「でも、それぞれのパートの絡み合いは成り行きだよね」 Ｃ「そうだね。曲を練習するとワッとやってみて、清志郎が「ちょっと、ギターがうるさいから、そこはもう少しないほうがいいんじゃない？」とか、「ここはもっとキーボード出ようよ」とか、そういうことはあるよね、もちろん。やっぱり、ボーカル・バンドは、絶対に歌が大メインだから」 Ｇ２「あと、考え方としては、ボーカルがひとつの楽器としてとらえられることもあるのね。お互いに目立ってってるんだけど、邪魔しあわないような感じってあるでしょ。そういうのをなるべく考えるようにはしてるんだけどね」 Ｑ：ここで、再び、キーボードとギターの事に戻る。この楽器の存在形態はまるで違うように思える Ｇ２「確かにそのへんは大きいね。だから家にいる場合は、ギターばっかり弾いてるよ（笑）でも、生ギターって弾けない、辛くって（笑）やっぱり、生ギってエレキとは、全然違う楽器だよね」 Ｃ「そうだね」 Ｇ２「でも僕らが弾くエレキと生ギは違うけど、チャボなんかは、わりとそのへんの接点てあるかもね（笑）」 Ｃ「うん、最初そっちだったからね。リバプールサウンドとかさ。だけど、生ギの音もいいよね。あんまり美しくやるのは好きじゃないけど、バババババーン！とやるのがいい（笑） Ｑ：キーボードとギターの違い…。ますます問題の根は深まってくる。特に、Ｇ２が自分の事をギターっぽいと言うもんだから… Ｃ「キーボードとギターの違い、あった、あった。キーボードの人は、腱鞘炎（けんしょうえん）になります（笑）」 Ｇ２「（笑）、そうか」。 Ｃ「ギターはそういうのないもんね。タコができるくらいで。ただ、レスポールは重いね。あれは、ほんとに重たい。２時間ぐらい持ってると、背骨が痛くなるもん」 Ｇ２「あれは、ほんと、そうだね。でも、僕も昔は腱鞘炎とかあったけど、もうないみたい。高校の頃かな、薬指とか、とくに動きにくい指ってあるでしょ、それを無理矢理動かしてたから、その時はなったけど。本当は、そういう練習方法ってよくないんだけどね」 Ｑ：Ｇ２の使用機材は全部で…。１台。ＤＸ－７のみ！！ Ｇ２「もうね、いっぱい使うのがイヤになっちゃった。機材に囲まれているのもイヤだし、狭いところが嫌いなの（笑）ＤＸを使って、かれこれ１年かな。あれは、音が無限にできそうだね。この１ヶ月近くかかって、生ピの音を作ったんだけど、ＣＰよりいい音するよ、自慢じゃないけど（笑）」 ―シンセは持ち主によって出る音がまったく違う。生ピは基礎テク（プラス、マインド）シンセは、音作りが命、かな― Ｇ２「でも、わりと普通のピアノ弾くような感じで、シンセも使ってるから」 Ｃ「でも、オレなんかにしてみれば、とんでもないことをしているように思えるのね。わかんないからさ（笑）どういう頭の構造してだ？みたいに思っちゃうけど、Ｇ２なんかからしたら、結構、普通の事なんだろうね、たぶん（笑）」 Ｑ：ギターという楽器の奥深さとキーボードの奥深さは、その手段においては異質なものなのかもしれない Ｃ「ギターも深いですね。これはものすごく深い。特に、このフルアコは、ここ（幅）が深い（笑）ギターも、どっちかっていうと、１台をずっと弾いていたいね」 Ｇ２「ギターは特にそうだね。やっぱり、１台の楽器から出る音の幅っていうか、音の表情がギターってすごくあると思う。生ピアノなんかもそうだけど」 Ｃ「ギターみたいにシンセにも結構、その人のクセって出るみたいね」 Ｇ２「うん、出るみたい」 ―ギターもキーボーも高ければいいってもんじゃない― Ｑ：Ｇ２が高価な機材でなくても、十分に対応できるというように、その点では、ギターもイコールなんだろうか？ Ｃ「そうかもね。上手い人が弾けば結構、どんなのでも鳴ってくれるんじゃないかな。ただ、人に自慢するにはいいよね。高いのを持ってると（笑）あと、マニアの人は欲しがるかもしんないね、何年型とかさ」 Ｇ２「安物でも結構、アタリはあるよね」 Ｃ「あるある」 Ｇ２「だいぶ前に、僕が練習用にって買った１万円のがすごく良かった（笑）みんなに、取られそうになったもんね。春日のハッちゃん（春日博文）が「いいなぁーこれ、譲ってくれよ」って、言ったぐらいだから」 Ｃ「あれはいいよ。オレも欲しい」 Ｇ２「ホントにアタリだった。でも、こういうのって、めずらしいかもしれないね」 Ｃ「オレが今まで１番愛着を持ったギターは、最初に買ったテスコのセコアミだった。丸井で月賦で買ったの。もう壊れちゃって、どっかいっちゃったけどさ。あれには、思い入れがあったね」 ―ギターへの思いキーボードへの思い― Ｃ「トラブった時とか、このヤロー！って思うね。やっぱり、つい八つ当たりしそうになって（笑） Ｇ２「蹴飛ばしてやろうかと思うもんね（笑） Ｃ「なってくれた時は、いいヤツだなぁって思うし」 Ｑ：素人考えで、不思議。同じ楽器なのに、鳴ってくれる時と、鳴ってくれない時があるのか Ｃ「でも、それって、結構、言い訳で、単に自分がミスしただけだったりするもんだけどね（笑）」 Ｇ２「あるね」 Ｃ「会場の違いとか、自分の精神状態とか、色々あるんだろうけどね。でも、オレ最近さ、凄くギターが好きになった。すごく弾きたいと思う」 Ｇ２「僕は、ギタリストがギターに対して抱いているほどの愛着は、キーボードに感じないんだよね。実際、キーボードって、結構、冷たい楽器だと思うよ。こっちから、ある程度わかってないと音が出ないし、それで色んな可能性があるでしょ。だから、常に憎たらしいね、存在としては」 ―ステージ・アクトのその裏には、冷めたチェックの眼が光る― Ｃ「かーならず、全体を見てます。とくに、シードル踏まないように気をつけてますね。清志郎がコードレスのマイクを使っている時はラクだけど、スタンド・マイクをグルグルやるでしょ、ああいう時は注意しないと」 Ｇ２「よくあるんだよね。僕もショルダー使ってた頃、自分のシードルに紙テープがからまっちゃって、ダンゴになって身動きとれなくなったことがあるもの」 Ｃ「でも最近は、ほとんどそういうのないね。何かわかるみたい。あっ、こっち来そうだとな、とか。でも、最近のアクシデントには梅津（サックス）がつきものです。あいつはよく、人のエフェクターを踏んで通りすぎていくんです。だから、一回、落としてやろうかと思ってます（笑）」 Ｇ２「（笑）」 Ｃ「自分では気をつけてるつもりらしいんだけど、何しろ老齢だから、頭から動作にいかないの（笑）」 ―仲間への思いは慈愛深くー Ｑ：チャボとＧ２、最後にお互いに対する胸のうち Ｃ「いやー、うちのキーボードが坂本じゃなくて、良かったと思います。ステージで、あんな小難しい顔されたら困るし。そのへんが大変嬉しい（笑）それに、非常にシンプルでいいですね。なにしろ１台ですから。素晴らしいセッテングです（笑）」 Ｑ：次は、Ｇ２の胸のうち Ｇ２「…。（考えてる）」 Ｃ「高中（正義）じゃなくて、良かった（ささやくように）」 Ｇ２「言えてる（笑）」 Ｃ「山本恭司じゃなくてよかった（小声で）」 Ｇ２「そうね、あんまり上手い人だと、僕が横でギターを弾くなんて、とても、出来ないもの（笑）」 Ｃ「テメ、コノヤロ（笑）」 ■後記／梅津さんが、チャボのエフェクターを踏んでいくというのに笑いました。ＲＣ時代から、動き回ってサックスをプレイしていました。今現在も、ライブでは、誰かのエフェクターを踏んでいるのでしょうか（笑） 家庭用ＰＣがなかった時代、どうやってＲＣの記事を入手していたのか？書店で、マメに、音楽雑誌全紙をチェックしていました。この雑誌に覚えはなく、もう廃刊となっているでしょう。ただ、チャボとＧ２の対談が載っているという事だけで購入して、他の記事や読まなかったのでは？と思っています。 ブログ画像素材使用サイト様／http://www.wallpaperlink.com/info/cg.html |
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チャボとＧ２の対談！これはプレミアものです！！この頃はまだ何とか話がかみ合ってたんですね。。。チャボ、何だかいい人だなあ。 |
Keiko 2008/06/22 12:50 |
Ｋｅｉｋｏさんへ |
管理人の紅弥（べにや） 2008/06/22 15:55 |
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